Информбюро:

Архив Новостей >>>

Что такое ноль?

Автор:		im
Опубликована: 8 октября 2009 г. Публикация прочитана: 834 650 раз

Предложение первое: А давайте мы ноль вообще из оценок уберём, чтобы его не ставили!

После того как мы с одного края обрежем самую плохую оценку - ноль, у нас вдруг обнаружится новая самая плохая оценка – единица. Её мы тоже обрежем? Если да, то так мы будем обрезать пока оценок вообще не останется. А если нет, то почему?

Любая оценка является относительной, и невозможно избавиться от крайней оценки. Вот интересно, если бы относительно качества игр мы сделали не шкалу 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 а шкалу A B C D E F G H I J тогда бы нашелся кто-нибудь, кто бы предложить обрезать самую плохую оценку "A"? Количество оценок это просто шаги градации, но если градация вообще существует, то у неё есть шаги, и чем больше шагов у градации, тем точнее можно передать ту информацию, которую мы хотим донести.

Когда участник ставит 0 за игру, он говорит этим: “Я выражаю крайнее недовольство этой игрой!”. Часто авторы возражают: «Но ведь была проделана работа над игрой! Мы старались, делали, а вы нам ставите ноль!” Так вот оценка за игру, это не оценка количества потраченных усилий на подготовку и проведение игры, это субъективная оценка того, как участник воспринял прошедшую игру. Ведь если проходя ночью по подворотне, вы получите от кого-то удар монтировкой по голове, вы наверняка оцените это событие крайне негативно. И это вопреки тому, что ведь человек приложил определённые усилия для того, чтобы сделать это: потрудился найти монтировку, проявил терпение дожидаясь вас в подворотне, а потом еще потратил энергию чтобы стукнуть вас хорошенько.

Ноль за игру – это не значит “Авторы не сделали ничего”, ноль за игру значит «То, что сделали авторы, мне крайне не понравилось”.

Единственная причина – по которой участник не имеет права ставить 0 за игру – это личная неприязнь к авторам игры. Я могу не испытывать тёплых чувств к тем, в чью игру я играю, но я должен оценивать качество продукта, который я потребляю а не тех людей, которые производят этот продукт. Если становится известно, что участник поставил 0 имея исключительно намерения высказать своё фе автору, то такая оценка может быть удалена. Но удалена она может быть только в том случае, если участник сам сделал признание, что его оценка не имела отношения к качеству игры, а была выставлена из-за его личного отношения к автору игры.

Право участника – ставить 0 за игру. Право автора – не допускать этого участника или всю его команду на последующие его игры.

Предложение второе: Давайте на такой-то игре не будем учитывать самые плохие и самые хорошие оценки, потому что это явное “засуживание” или “присуживание”!

Чего бы это ни касалось, оценок за фотографии на ФО или оценок за качество проведённой игры. Любой человек может назвать любую оценку “не справедливой”, то есть не соответствующей его ожиданиям. Для искателей справедливости есть хорошие новости: фактически никакой справедливости в мире не существует. Это полная абстракция, которую выдумали люди для облегчения коммуникаций, такая же абстракция, как например понятие "собственность". Мы договорились, что справедливость - это когда вы удовлетворены тем, что произошло или тем решением которые было кем-то принято. То есть договорённость о том, что мы считаем справедливостью есть, но справедливости - нет. Она не существует вне нашего согласия о том, что это такое. Очевидно что поступая тем или иным образом люди исходят из личной выгоды, выгоды группы в которой состоят, сообщества, нации, цивилизации и т.д. Очевидно, что выгодно принимать решения, которые приносят ту или иную выгоду. Очевидно что "справедливые решения" принимать выгодно, потому что это такие решения, которые оправдывают ожидания наибольшего (или наиважнейшей) части общества, потому что таким образом вы заручаетесь поддержкой тех людей, которые сочли ваше решение справедливым (т.е. ваше решение оправдало их ожидания). Очевидно же при этом, что справедливости самой по себе не существует. Это отдельная большая тема которая начинает затрагивать понятие совести, стыда, расчёта и т.д. но мы не будем углубляться, потому что это действительно отдельная большая тема.

Люди, у которых навык мышления развит достаточно хорошо, вообще редко обращают внимание на внешние оценки, а оценивают всё сами. Они понимают: ты молодец, когда выложился на полную катушку. Ты не молодец, когда схалтурил т.е. мог сделать лучше, но поленился. Поэтому никто не даст твоей работе более адекватной оценки, чем ты сам можешь себе дать. Ты-то знаешь что ты мог сделать и что было сделано фактически! Именно ты знаешь обо всех обстоятельствах, при которых ты делал фотографию для ФО или готовил Схватку.

Любую оценку, которую вы получаете вы будете считать не справедливой, если она не соответствует вашим ожиданиям. А соответствуют ли ваши ожидания справедливости? Увы, не соответствуют, потому что невозможно соответствовать тому, чего фактически не существует.

Оценка – это отражение того, что сделано, того что фактически есть. Отражение зависит от того, чем отражают, как отражают, когда и где отражают. А то что есть остаётся тем, что есть.

Если мы говорим о справедливости, то давайте говорить о времени. Самым справедливым судьёй на практике является именно оно, не смотря даже на то, что его заключения очень часто становятся очевидны с большим запозданием…

Я глубоко убеждён, что вместо того чтобы гнаться за высокими оценками своей работы (о чём бы не шла речь) следует гнаться за качеством, отдаваясь тому что вы делаете без остатка, выжимая из себя всё, что можно. И еще любить то, что вы делаете. Иначе и затеваться не стоит.
<<< Свернуть публикацию

потому что то что произошло, это была не игра, а нечто иное, например колбаса.

EN.OSKOL: Почему тогда этой пустотой можно оценивать игры?

Если игрок поставил 0, значит он не считает, то дейтсво в котором принимал участие, ИГРОЙ.

А если игры не было - ПУСТОТА (от майора ))))(ака пупок и гном )))

Имхо ессно ...

EN.OSKOL: Всеравно ноль это не оценка. Пусть человеку не понравилось в корне, пусть для него все было плохо, но это никак не ноль, это 1. 0 - это человек вообще не играл, а раз не играл, то и оценить не может, а значит и такой оценки быть не должно. Нуль - это пустота, почему тогда в нуль можно оценить что-то, а за, к примеру, 0 рублей нельзя ничего купить, машина никуда непоедет, если в баке 0 литров, ты не поешь, если в кастрюле ПУСТО. Почему тогда этой пустотой можно оценивать игры?

В ноль можно оценивать свои эмоции после игры - ноль положительных эмоций. За это часто и ставиться ноль, а к этому может привести даже один уровень, который на корне может зарубить всякое восприятие позитива от оставшейся игры.

Не очень понимаю, из-за чего такая буря эмоций. Я отношусь к т.н. "баранкам" и "яйцам", которые некоторые игроки поставили мне за игру просто. Как описал уже выше im, я в личке спрашиваю этих людей, что именно побудило поставить их такую оценку. Ведь если человеку игра тааак не понравилась, то возможно я сделал что-то не так, и стоит учесть это на будующее. Если критика конструктивна - мне от этого нуля только польза.

Я не считаю, что такие оценки унижают автора. Они просто являются демонстрацией:

а) или того, что автор написал очень плохую игру;
б) или того, что конкретному игру не понравилось что-то конкретное;
в) или того, что поставивший её игрок самоутверждается таким образом.

При всех трёх вариантов автор в любом случае сделает определённые выводы:

а) что его игра действительно не удалась;
б) что в игре были помарки и косяки, которые стоит учесть на будующее;
в) что не стоит больше приглашать данного игрока к себе на игры.

Если ты делаешь хорошие игры, игроки к тебе будут приходить в любом случае.
Если ты делаешь "де...мо", то КРИ 10 или КВИ 10 тебе вряд ли пригодится.

Но, это моё личное мнение, другие могут считать иначе :)

Unik:

Но, это моё личное мнение, другие могут считать иначе :)

Молодцаааа !!!!

С такими авторами и играть приятно )))

+++!!!!!

согласа полностью! именно об этом я и говорила!!!!

EN.OSKOL: Нуль - это пустота, почему тогда в нуль можно оценить что-то, а за, к примеру, 0 рублей нельзя ничего купить, машина никуда непоедет, если в баке 0 литров, ты не поешь, если в кастрюле ПУСТО. Почему тогда этой пустотой можно оценивать игры?

Потому что оценивается не только сама игра, но и "сопутствующие товары", как-то: форум, брифинг и прочая - тысячи их. Периодически совокупность всех внутри- и околоигровых элементов тянет даже на минусовую оценку. Как бы там не убивались бедняги авторы на создание нетленки и вообще...

Для пустоты есть еще одна колонка-она пустая) не хочешь, не оценивай... у меня вобще две оценки, ноль и десять) кому-то это нравится, кому-то нет. Но если после игры появляется мысль о том, что зря потратил своё время, то это ноль и всё. Если такой мысли нет и в игре есть хоть один уровень, который её спас-это, простите, 10... Просто нет грани между шестью и семью и т.д.
Вот и выходит, что если игра плохонькая, а мне понравилась, то Эврик добренький и поставил 10, тем самым подняв ИК, а если игра-бяка, то Эвр злой... Редко я ставлю нули, очень редко, но если никаких эмоций нету и жалею, что играл, то тут без раздумий будет баранка.

Не смотрите в послужной, я и сам знаю, что пока не написал ни одной игры, но кто-то может сказать, что я не имею право так жестко оценивать... Игры и бонусы пишу, просто не гонюсь за авторством... Скоро зальем официально нашу игру, тогда ставьте кто что хочет... чего все так парятся из-за оценок?

Вот объясните мне школьную стобаллльную разбалловку при чтении поэии наизусть... как отделить 75 баллов от 77? в чем разница??
Вот и я понять не могу) так что убирать не ноль надо, а промежуточные оценки. я за старую советскую пятибальную систему.
В техническом плане это так:
0-ну совсем дрянь,
2-не то чтобы дрянь, но ошибок немерено
3-количество ошибок не критическое, но весь вкус испортило,
4-один-два косячка,
5-мелкие случайные помарки или (редко конечно бывает, но бывает) совсем чистая игра....

В эмоциональном плане останусь всё же наверное при своем мнении
0-ну как-то не зашло
2,3-средней паршивости игрушка
4,5-а ничего так, автор молодец)

ага не верьте ему про то что он игры не пишет, мы один раз его послушали и написали задание, в итоге получилось что нам дали банку грибов на финише:)

хм. а у нас был такой приз за решение бонуса штабного.....мы правда его не решили. но счастливчики были.

ДА уж...слов нет. Зачем играть тогда? Ты не думал, что после таких оценок, авторы просто перестанут парится над оценками, а соответсвенно и над сценариями. А что, играть то все равно будут, пусть ставят нули, но и орг париться не будет.

А еще представьте, вы учились 5 лет в институте, шли к диплому, сдали дипломную работу. И вот уже вручение дипломов, все торжественно, вас вызывают на сцену и говорят: "Знаете, а нас не впечатлила ваша учеба и совсем не волнует то как вы готовились, нас не волнует сколько ночей вы сидели без сна, чтобы сделать курсовые, контрольные и т.д., нас не волнует сколько сил(а в некоторых случаях денег), нервов и времени вы потратили на то, чтобы написать диплом. Просто нам тупо не вкатила ваша учеба, у нас от неё нет эмоций. Вы нуль и мы вам не вручаем диплом. Идите на *уй. " приятно правда?

EN.OSKOL:

+1

...или говорят:
-а помните вы получили одну тройку за все время учебы? так вот благодаря ей вы "идете и пляшете".
Это к тому, что если в игре была ошибка или даже несколько(естественно не серьезные), то это не повод ставить ноль.
И если самая низкая оценка например 4, а кто то поставил 0, то это явно не адекватно оцененная игра и такие вещи нужно наказывать и пресекать.

Интересные вы люди, а вот к примеру, когда вы посмотрели фильм и он вам не понравился, вы говорите фильм - говно!
Вы как буд-то задумываетесь сколько людей работало над его созданием сколько сил и бессонных ночей было в него вложено? Не конечно, фильм просто не вызвал у вас положительных эмоций и вы его забраковали.

pressO.R.G.:
Это к тому, что если в игре была ошибка или даже несколько(естественно не серьезные), то это не повод ставить ноль.
И если самая низкая оценка например 4, а кто то поставил 0, то это явно не адекватно оцененная игра и такие вещи нужно наказывать и пресекать.

<< pressO.R.G. (str.en.cx)

"И если самая низкая оценка например 4, а кто то поставил 0, то это явно не адекватно оцененная игра и такие вещи нужно наказывать и пресекать." >>

а если самая высокая 4, а мне вот понравилось, просто тупо понравилось, ты тоже десятку мою раскритикуешь и будешь наказывать меня и пресекать
подобное?
что-то я в этом сомневаюсь)))

а почему бы и нет, это неадекватно, что низкая оценка среди высоких, что высокая среди низких.

Доброго времени суток ...

Мое мнение: если есть в Графе выбора "0" то зачем-то он там стоит и может использоваться как один из всех вариантов, по поводу того когда и как ставить его, то это решение игрока как он оценивает так и ставит, да было такое что поставил оценку "0" даже own"y domena, потому-что я не увидел в финальной кубковой игры ни логики, не позитива, не норм локаций, ни какого удовольствия на лицах своих друзей в команде ...

я За оценку "0", она важна, и дает задуматься автору о том какие игры и как делать.

ChillyN: 2 Джиглипуф: а вы попробуйте в настройках игры поставить прием оценок на следующий день после финиша. Люди переспят со своими эмоциями, пообщаются, подумают, наконец-то, почитают сценарий, поймут, что на самом деле, они просто ступили/сдулись и что им нужно искать корни расстройства в себе, а не в игре авторов. Тогда их оценки будут более адекватными.
Хотя, на мой взгляд, задача автора состоит еще и в создании игры настолько динамичной, чтоб ни у одной команды не было шансов сдуться до самаого финала.

Есть такие определенные команды, которые ставят заниженные оценки независимо от игры или автора. Они это делают всегда. У них стиль такой. Поэтому стоит думать не только об игроках, но и об авторах тоже. В равной степени! Без тех и других не было бы самих игр.

По всем вопросам пишите, стучитесь, звоните на:

+7 938 300 67 55 -=SAKURA=- владелец домена