Информбюро:

Архив Новостей >>>

Что такое ноль?

Автор:		im
Опубликована: 8 октября 2009 г. Публикация прочитана: 834 647 раз

Предложение первое: А давайте мы ноль вообще из оценок уберём, чтобы его не ставили!

После того как мы с одного края обрежем самую плохую оценку - ноль, у нас вдруг обнаружится новая самая плохая оценка – единица. Её мы тоже обрежем? Если да, то так мы будем обрезать пока оценок вообще не останется. А если нет, то почему?

Любая оценка является относительной, и невозможно избавиться от крайней оценки. Вот интересно, если бы относительно качества игр мы сделали не шкалу 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 а шкалу A B C D E F G H I J тогда бы нашелся кто-нибудь, кто бы предложить обрезать самую плохую оценку "A"? Количество оценок это просто шаги градации, но если градация вообще существует, то у неё есть шаги, и чем больше шагов у градации, тем точнее можно передать ту информацию, которую мы хотим донести.

Когда участник ставит 0 за игру, он говорит этим: “Я выражаю крайнее недовольство этой игрой!”. Часто авторы возражают: «Но ведь была проделана работа над игрой! Мы старались, делали, а вы нам ставите ноль!” Так вот оценка за игру, это не оценка количества потраченных усилий на подготовку и проведение игры, это субъективная оценка того, как участник воспринял прошедшую игру. Ведь если проходя ночью по подворотне, вы получите от кого-то удар монтировкой по голове, вы наверняка оцените это событие крайне негативно. И это вопреки тому, что ведь человек приложил определённые усилия для того, чтобы сделать это: потрудился найти монтировку, проявил терпение дожидаясь вас в подворотне, а потом еще потратил энергию чтобы стукнуть вас хорошенько.

Ноль за игру – это не значит “Авторы не сделали ничего”, ноль за игру значит «То, что сделали авторы, мне крайне не понравилось”.

Единственная причина – по которой участник не имеет права ставить 0 за игру – это личная неприязнь к авторам игры. Я могу не испытывать тёплых чувств к тем, в чью игру я играю, но я должен оценивать качество продукта, который я потребляю а не тех людей, которые производят этот продукт. Если становится известно, что участник поставил 0 имея исключительно намерения высказать своё фе автору, то такая оценка может быть удалена. Но удалена она может быть только в том случае, если участник сам сделал признание, что его оценка не имела отношения к качеству игры, а была выставлена из-за его личного отношения к автору игры.

Право участника – ставить 0 за игру. Право автора – не допускать этого участника или всю его команду на последующие его игры.

Предложение второе: Давайте на такой-то игре не будем учитывать самые плохие и самые хорошие оценки, потому что это явное “засуживание” или “присуживание”!

Чего бы это ни касалось, оценок за фотографии на ФО или оценок за качество проведённой игры. Любой человек может назвать любую оценку “не справедливой”, то есть не соответствующей его ожиданиям. Для искателей справедливости есть хорошие новости: фактически никакой справедливости в мире не существует. Это полная абстракция, которую выдумали люди для облегчения коммуникаций, такая же абстракция, как например понятие "собственность". Мы договорились, что справедливость - это когда вы удовлетворены тем, что произошло или тем решением которые было кем-то принято. То есть договорённость о том, что мы считаем справедливостью есть, но справедливости - нет. Она не существует вне нашего согласия о том, что это такое. Очевидно что поступая тем или иным образом люди исходят из личной выгоды, выгоды группы в которой состоят, сообщества, нации, цивилизации и т.д. Очевидно, что выгодно принимать решения, которые приносят ту или иную выгоду. Очевидно что "справедливые решения" принимать выгодно, потому что это такие решения, которые оправдывают ожидания наибольшего (или наиважнейшей) части общества, потому что таким образом вы заручаетесь поддержкой тех людей, которые сочли ваше решение справедливым (т.е. ваше решение оправдало их ожидания). Очевидно же при этом, что справедливости самой по себе не существует. Это отдельная большая тема которая начинает затрагивать понятие совести, стыда, расчёта и т.д. но мы не будем углубляться, потому что это действительно отдельная большая тема.

Люди, у которых навык мышления развит достаточно хорошо, вообще редко обращают внимание на внешние оценки, а оценивают всё сами. Они понимают: ты молодец, когда выложился на полную катушку. Ты не молодец, когда схалтурил т.е. мог сделать лучше, но поленился. Поэтому никто не даст твоей работе более адекватной оценки, чем ты сам можешь себе дать. Ты-то знаешь что ты мог сделать и что было сделано фактически! Именно ты знаешь обо всех обстоятельствах, при которых ты делал фотографию для ФО или готовил Схватку.

Любую оценку, которую вы получаете вы будете считать не справедливой, если она не соответствует вашим ожиданиям. А соответствуют ли ваши ожидания справедливости? Увы, не соответствуют, потому что невозможно соответствовать тому, чего фактически не существует.

Оценка – это отражение того, что сделано, того что фактически есть. Отражение зависит от того, чем отражают, как отражают, когда и где отражают. А то что есть остаётся тем, что есть.

Если мы говорим о справедливости, то давайте говорить о времени. Самым справедливым судьёй на практике является именно оно, не смотря даже на то, что его заключения очень часто становятся очевидны с большим запозданием…

Я глубоко убеждён, что вместо того чтобы гнаться за высокими оценками своей работы (о чём бы не шла речь) следует гнаться за качеством, отдаваясь тому что вы делаете без остатка, выжимая из себя всё, что можно. И еще любить то, что вы делаете. Иначе и затеваться не стоит.
<<< Свернуть публикацию

PATROL: Первые пару лет парился по поводу низких оценок. Сейчас научился получать удовольствие от процесса.
Единственное бесит, когда все команды ставят 9-10, а одна 0-2. Идиотизм.

у нас тоже такие истерички были. их попросили больше не приходить.

Это, я придумала идеальную систему, чтоб таких стычек вообще не было - отменить все очки, коэффициенты и оценки. И воцариться счастье, и срача будет меньше. Останется только послужной в виде строчек и нажитой игровой опыт :)

И чем мериться вариантов не останется :Р

Очки и коэффициенты как некоторый стимул. Только некоторые относятся к этому стимулу с фанатизмом.

Кноппег: Это, я придумала идеальную систему, чтоб таких стычек вообще не было - отменить все очки, коэффициенты и оценки. И воцариться счастье, и срача будет меньше. Останется только послужной в виде строчек и нажитой игровой опыт :)

тада будут мериться количеством этих строчек, побед, соотношениям строчек на победу и тд и тп. единственное что избавит человечество от нахождение цифр, которые бы превозносили над остальными - это полное вымирание этого человечества

Согласна с Кноппегом, но, к сожалению, этого не изменишь :)

Раньше сильно огорчалась и очень обидно было за авторов, которые выложились на 100 процентов, а то и больше, а их не оценили. Еще обиднее, когда за уг игру ставили высокие оценки, потому что просто авторов друзей среди команд больше :)
Последнее время к оценкам типа ноль - отношусь с юмором :) Больше волнуют оценки, которые ставят опытные игроки. А когда еще и напишут, что им понравилось, счастью нет предела!

Мне вот что любопытно - это что, только мне зевать хочется от четырёх страниц этой Стены Плача?
"Ай-ай-ай, мы бедные-разнесчастные, мы им конфетки делаем, а они как на говно на них смотрят..."
Хотите сплошных десяток за игру? Выставьте призовой фонд в 100%.
Или назначьте временем начала приёма оценок раннее утро через день после игры, разбудите верного человека (а ещё лучше, залогиньтесь под его аккаунтом сами) и вбейте себе 10. Затем резко закройте приём оценок.
Если уж вам всем настолько важен индекс вашего ЧСВ, то КРИ не пахнет...

Vesseloff: Мне вот что любопытно - это что, только мне зевать хочется от четырёх страниц этой Стены Плача?
"Ай-ай-ай, мы бедные-разнесчастные, мы им конфетки делаем, а они как на говно на них смотрят..."
Хотите сплошных десяток за игру? Выставьте призовой фонд в 100%.
Или назначьте временем начала приёма оценок раннее утро через день после игры, разбудите верного человека (а ещё лучше, залогиньтесь под его аккаунтом сами) и вбейте себе 10. Затем резко закройте приём оценок.
Если уж вам всем настолько важен индекс вашего ЧСВ, то КРИ не пахнет...

Дело в том что автор не получает очков, хотя бы что то взамен должно ему даваться, у нас в городе проект далеко не коммерческий зачастую игры проводятся от душиЮ что бы не вылететь в "минус", оставшиеся день те которые вышли в плюс тратятся на пиво и еду для команд. Если автор будет получать строчки то выходит вообще ничего не получает. Стимул теряется. Ведь все игроки хотят получить очков побольше, а авторы ИК и т.д.

Хоспаде как почитаешь, так авторы как миссии приносят своё благословение для игроков, которые все беспринципные и мелочные людишки, которые только и думают как бы и чем бы помериться.

[Fear]: Хоспаде как почитаешь, так авторы как миссии приносят своё благословение для игроков, которые все беспринципные и мелочные людишки, которые только и думают как бы и чем бы помериться.

А, не, не только мне (:

Vesseloff: назначьте временем начала приёма оценок раннее утро через день после игры, разбудите верного человека (а ещё лучше, залогиньтесь под его аккаунтом сами) и вбейте себе 10. Затем резко закройте приём оценок.

здравая тема! насмешил!

Ребята, а у нас так было, что я делаю схватку на 26-28 часов, все просто в улете после игры, я сам охеревший, так как делали ее неделю с перерывом на сон в 4-5 часов, а потом ставят 4-5 оценки. Потом делает ушлепок, которого все любят, который всем улыбается и он получает 10 только за то, что он имеет смазливую мордочку. О каких оценках идет речь? И мне неприятно, что эти оценки вообще есть, так как они не показывают всех реалий!!! Я уверен, что я лучше того автора, но КРИ у меня гораздо меньше...

Founder: Я уверен, что я лучше того автора, но КРИ у меня гораздо меньше...

Мне 20 и я бородат... ©

nomoubliespas: ГриFFon, Ветер, речь идет не об оценке. Я принимаю любую. Речь идет о том, вправе ли Автор получать ответ на вопрос: "Вы поставили мне 0 (1 2 3 4 5 6 7 8 9 10), скажите, что вам понравилось (не понравилось)". И должен ли игрок на этот вопрос отвечать.

Естественно я понимаю, что, исходя из общечеловеческой морали, каждый может проигнорировать заданный ему вопрос и не ответить. Поэтому я интересуюсь личным мнением Ивана - может или не может Автор задавать подобные вопросы и требовать ответа или нет?

требовать объяснить я не вижу смысла, потому что участник имеет право не объяснять что привело к тому, что оценка была низкой. вопрос в том какая будет реакция с моей стороны .

авто безусловно может поинтересоваться у частника почему была поставлена низкая оценка. более того я бы настоятельно рекомендовал автору интересоваться. и делал бы соответствующие выводы: если человек может объяснить мне мои ошибки я буду признателен ему за его низкую оценку. возможен вариант что ему не понравится один конкретный уровень, который испортит впечатление от всей игры. был у меня на одной схватке уровень, на котором нужно было деревья рубить или пилить. и были те, кого этот уровень так напряг, что они потребовали его снятия. не помню чем закончилось, но суть в том что просто получить 0 за один уровень, который вы считаете хорошим и приемлемым, в то время как другим он просто не нравится по, например, этическим соображениям. если же окажется что человек не в состоянии объяснить почему он поставил низкую оценку, я бы не допускал его или его команду в будущем на свои игры, возможно капитану конмады выставил бы условие чтобы в составе команды не было этого участника.

не ноль, а нуль)))

Иван, а я думаю, что все это приведет к еще большему срачу на доменах. Оценки оценками, а недопуск недопуском. Кажись нужно разделять эти вещи, али нет?

пс. хоть нуль, хоть ноль. nuff said

Иван, спасибо большое. Именно это и хотела услышать. Наши мнения по этому вопросу совпадают, что радует. *SMILE*

Vesseloff:

А, не, не только мне (:

И мне...

Авторский слив бесит больше всего ))) И снятые уровни (на выбор) в реалках )))

И ладно бы сливали "по уму" сценарии, так спрогнозировать реакцию остальных игроков не удосуживаются )))
ИМХО конечно )))

Всеравно ноль это не оценка. Пусть человеку не понравилось в корне, пусть для него все было плохо, но это никак не ноль, это 1. 0 - это человек вообще не играл, а раз не играл, то и оценить не может, а значит и такой оценки быть не должно. Нуль - это пустота, почему тогда в нуль можно оценить что-то, а за, к примеру, 0 рублей нельзя ничего купить, машина никуда непоедет, если в баке 0 литров, ты не поешь, если в кастрюле ПУСТО. Почему тогда этой пустотой можно оценивать игры?

По всем вопросам пишите, стучитесь, звоните на:

+7 938 300 67 55 -=SAKURA=- владелец домена