🔍Разыскиваются VueJs волонтеры!

"

EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
Информбюро:

Архив Новостей >>>
Планета Земля // Россия // Ставрополь // Публикации
RSS 2.0
Домен: https://stavcity.en.cx/ (владелец домена: 0xxxymiron) Показать аватары
Модераторы форума: -=SAKURA=-, 0xxxymiron
На страницу: 
1  <<  6  7  8  9  10  11  12  >>  13

О чёрном списке и допуске к играм

Версия для печати
Автор: Рядовой im  
Опубликована: 22 сентября 2009 г.
Публикация прочитана: 1 375 168 раз

В Генеральной Декларации сказано:

7.23 Организационный состав может внести любого участника проекта в чёрный список домена (запретить авторизироваться в своём домене) без объяснения причин.

Время от времени приходят письма с просьбой объяснить, как так получается что Владелец домена может по любому поводу добавить любого участника в чёрный список. Те же самые вопросы возникают относительно того, почему любой Автор игры может не допускать на игру тех участников и те команды которых не хочет видеть на игре.

Совершенно очевидно, что среди участников подавляющее большинство прекрасно понимает, почему пункт номер 7.23 присутствует в Генеральной Декларации. Специально для тех, кто этого НЕ понимает посвящается.

Представьте, что вы хозяин дома. Двери дома постоянно открыты - вы настолько гостеприимны, что по умолчанию готовы впускать кого угодно. Но если кто-то из пришедших сядет на диван, начнёт ковыряться в носу, а затем начнет размазывать свои сопли по стенам комментируя это своим мнением о том, какого цвета у вас обои, вероятнее всего вы попросите убраться этого человека из вашего дома.

Вероятно ваш гость осознает - что пачкать стены своими соплями - это не очень-то красиво. Извинится и будет впредь более культурным. Но другой гость, когда вы выдворите его за дверь, окажется глубоко возмущенным: я же ничего не нарушил! Ни один закон, ни одна конституция, ни одно постановление не запрещает размазывать сопли по стенам - почему же вы меня выгоняете?

Хозяин домена, как и владелец дома, это человек который создал некоторое пространство со своими порядками, своей обстановкой, своими предпочтениями. Это его территория. И никто не имеет право вредительствовать, портить атмосферу на этой территории. Вы же не впускаете к себе домой ВСЕХ, кто захочет к вам зайти, согреться и выпить чаю?

Вопрос о не допуске команд и участников на игры из этой же оперы. Авторы игры создают продукт, создают нечто из ничего. И никто кроме авторов игры не имеет право распоряжаться тем, как этот продукт будет использован, кем, и на каких условиях.

У потребителей относительно производителей есть только одно право - получить то, что им было гарантировано и обещано. Никто, никогда и никому не гарантировал, что какая-либо игра, проводимая в каком-либо из доменов будет "интересной" или "без косяков со стороны организаторов".

Очень многие авторы часто испытывают глубокое разочарование после первой игры исключительно из-за того, что происходит на финише. Нужно рассказать что не понравилось, объяснить, что и почему было плохо. Особенно "почему". А не кидаться оскорблениями, а потом удивляться почему вас занесли в чёрный список или не допускают на следующую игру этих авторов.

Мы почему-то не задаёмся вопросом что первичное: мир в котором мы живём, или мы, которые живём в этом мире. Этот мир был, есть и будет вне зависимости от того живу ли я, она, он, они. Но без этого мира не было ни меня, не её, ни его, ни их. Мир, который кем-то создан, первичен, а тот, кто выступает в роли потребителя - вторичен.

Идет девушка по улице. Подходит к ней парень и говорит, мол так и так, вы такая красивая, я вас хочу.  А чего хочет девушка, хочет ли она спать с вами, важно? Как называется процесс, когда девушка вас не хочет, но несмотря на это вы добиваетесь того, чего хотите?

Так вот никакого изнасилования воли Владельцев доменов и Авторов игр не будет.  В этом проекте все процессы возникают только на добровольной взаимно-положительной основе (как сказывал одноименный герой "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон).

Никто здесь никому ничего не должен, если не брал на себя никаких обязательств добровольно (впрочем, как и везде).


Надеюсь, больше не возникает вопросов, почему следующие пункты включены в Генеральную декларацию:

7.13 Авторы игры имеют право самостоятельно определять аудиторию, для которой делают игру.

7.15 Авторы игры имеют право не допускать к игре любого участника или команду без объяснения причин.

Кому всё же не понятно, предлагаю прочесть роман Айн Рэнд "Антлант расправил плечи" - это более развёрнутый вариант идеи о первичности производителя относительно потребителя.


<<< Свернуть публикацию
Старший лейтенант
 tdvc
(
)
[ 30.09.2009 14:26:44 (UTC +3), world.en.cx ]  
Mr. Shpekoff, аналогичная политика у банков. (Отказ в кредите без объяснения причин) Почему? Банк коммерческий, с частными инвестициями и частными (читай личными) рисками владельца, вот ответ. Объяснять или не объяснять причину - решать собственнику и полагаться на его морали, увы.
Капитан
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 30.09.2009 16:36:08 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
[Fear]:
PATROL:
Не представляю себе, за что вам вернули деньги. На фильм этот вас никто идти не заставлял, можно было прочитать рецензию, перед тем как идти на говеный фильм. Не юрист, но думаю, что в любом кинотеатре должны послать подальше на просьбу вернуть бабло за просмотренный фильм.

P.S. А то, что фильм-плохой, это может быть ваше сугубо лично мнение. Но то, что вернули аж 3 раза о многом говорит))))
Ба! А вот в цивилизованных странах вполне нормальным считается потребовать свои деньги обратно - за пьесу в театре, за не понравившийся фильм в кино, за невкусный салат в ресторане. И что вы думаете? Не поверите! Это так же считается нормальным вернуть деньги! А почему? А потому что - клиент всегда прав!
Это бред. так как от того, что фильм кому то не понравился, это не говорит, что он-говно. Может быть у смотревшего просто говновкус. А может быть это любитель халявы(что для России очень даже может быть). Я не думаю, что изобретен прибор, который сможет определить причину недовольства зрителя: говнофильм, месячные или халява.
Всё правильно и с этим нельзя поспорить....
Сержант
(
)
[ 30.09.2009 16:39:14 (UTC +3), yo.en.cx ]  
tdvc: Mr. Shpekoff, аналогичная политика у банков. (Отказ в кредите без объяснения причин) Почему? Банк коммерческий, с частными инвестициями и частными (читай личными) рисками владельца, вот ответ. Объяснять или не объяснять причину - решать собственнику и полагаться на его морали, увы.
И что? Я работаю в организации, где политика еще более жесткая. Мы тут про Энку говорим или про организации с штатом частной охраны over 9000 человек?
Капитан
Мальчик
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 30.09.2009 18:01:07 (UTC +3), planeta.en.cx ]  
только красота... красота и массовые расстрелы...
Младший лейтенант
Мальчик
 N_A
(
)
Аттестат
[ 01.10.2009 1:49:23 (UTC +3), semipalatinsk.en.cx ]  
Ну, ребят... в цивилизованных странах (например, в Швейцарии) посетитель имеет полное право отказаться от чашки первоклассного кофе, если официант неосторожно стукнул ей об стол. Эфирные масла, понимаете ли, улетучились и кофе испорчен.

Во всем должно быть чувство меры. То, что
любая свободная нация имеет моральное право, если не обязательство, напасть на Советскую Россию, Кубу или любой другой «рабский загон для скота»
или
"Самопожертвование, альтруизм, страдания - это грех!" "Эгоизм, радость - вот ценность!", да... и еще какой-то там "разум!".
в каментах по той же ссылке, конечно, полная хрень и бредятина больной девочки, так и не сумевшей избавиться от мстительности до самой старости... но под тезисом о принципиально необходимом преимуществе производителя перед потребителем подписываюсь однозначно.
Младший лейтенант
(
)
[ 01.10.2009 11:02:38 (UTC +3), vdonsk.en.cx ]  
Im обращусь к тебе.

Перечитал начало дискуссии много из сказанного интересно и познавательно, но соглашусь с коллегой Yugra.Org (YUGRA.ORG) , Власть Владельцев Доменов надо ограничивать.

Далеко за примерами ходить не надо - наш небольшой город Волгодонс...130 тыс жителей, на сегодня 7-8 активных команд, 3 (ТРИ) ДОМЕНА. Все Функционируют совсем чахло, ибо владельцы договориться друг с другом не могут, из за проблем с собственным Величием и ставят игры на одни и те же даты. Из за их юношеской амбициозности (читай мальчишеского долбоебизма) проект скоро прикажет долго жить...а помню были времена год назад и активных команд было 13 - 15.
Для сравнения - у меня есть свой пейтбольный клуб. 4 года назад я начинал с 12 участников единомывшленников на весь город, бегали стрелялись на стройках, ни о каком либо развитии непомышляли. На сегодняшний день уже проведены городские турниры по пеинтболу, 17 октября пройдет Кубок Южного Федерального Округа в нашем городе - участников будет не менее 100 чел только от нашего города. Рецепт прост - умение слышать других и договариваться с людьми. Некоторым в Энкаутере этого нехватает.
Есть простое и действенное лекарство от беспредела Владельцев Доменов и я его уже предлагал - Совет капитанов, который будет полномочен решать абсолютно все спорные моменты...от ссылки в Сибирь, до допуска команд к играм, наложения штрафов и т д.
Это будет справедливо и ни кто уже не сможет обвинить Владельцев в предвзятом отношении к той, или иной команде, к тому или, иному игроку.
Старший лейтенант
Орден II степени Орден III степени
Аттестат
[ 01.10.2009 12:31:33 (UTC +3), en.cx ]  
EN Dobermann, если у вас получилось собрать команду единомышленников в пейнтбольном клубе, то попробуйте собрать капитанов команд Энки и решить: нужен вам совет капитанов или нет.

Задумайтесь на минутку, что есть ЕЩЕ города и домены, в которых есть стабильная команда авторов и организаторов, либо играющие команды по очереди делают игры. И у них не возникает желания ограничивать власть владельца домена, потому что в этом нет необходимости. Поймите, что только организаторы и участники игр могут решить, по каким правилам и как будут проходить игры на ИХ домене.
Администрация проекта учитывает интересы и потребности всех доменов в совокупности! Поэтому Декларация и Общие правила проведения игр ориетированы на всех и охватывают основные принципы взаимодействия во время игр. Но локальных правил никто не отменял! Наоборот приветствуется, если организаторы могут зафиксировать дополнительные пункты в письменном виде, чтобы донести их до игроков и при необходимости ссылаться на конкретную информацию.
Майор
(
)
Аттестат
[ 01.10.2009 13:39:38 (UTC +3), yo.en.cx ]  
Kapel
Какие красивые слова. А может вы просто признаетесь, что устали выполнять роль последней инстанции в спорах между игроками, авторами и владельцами?
Эта усталость понятна, администрации проекта надоело выполнять несвойственные менеджменту функции, но решение сделать царей-наместников вместо губернаторов, ИМХО, в корне неверно. В результате есть большой риск получить неустойчивую систему и здорово поубавить кэшфлоу.
Введите специальный орган, который будет последней инстанцией в спорах, куда можно было бы обратиться по поводу бесчинства авторов и овнеров в том числе.
Сейчас игрок чувствует себя незащищенным и может полагаться только на добрую волю овнера-царька-батюшки. Авось не велит казнить - велит слово молвить.

Отдельное внимание прошу обратить на то, что это мысли владельца домена. Хотя мои права лично здесь не ущемляются никак (я как раз и есть тот самый царек-батюшка), но, глядя, например, на Коми и один очень близкий мне домен, я все же ратую за изменение текущего положения дел.
Капитан
Девочка
(
)
Аттестат
[ 01.10.2009 14:06:59 (UTC +3), solber.en.cx ]  
Данная ситуация представляется мне следующим образом: Все домены -это как города одной большой страны.. в каждом городе свой правитель. А теперь представьте: в России в каждом городе свой правитель будет иметь безграничную власть!!! это приведет к полному развалу всей России... И полный развал всей системы не произошел только потому, что большинство владельцев доменов - сознательные люди, понимающие, что рубить сгоряча направо и налево, когда просто настроения нету -это глупо... с другой стороны: игроки тоже попадаются крайне непонятливые и безтактные.... Наиболее оптимальным решением, как здесь уже указывалось, было бы создание советов капитанов или чего-нить в этом роде... И ограничение свободы прав владельца домена... Владелец домена всё таки тоже в общей системе Encounter и также должен иметь не только права, но и обязанности.
Капитан
(
)
Аттестат
[ 01.10.2009 14:55:02 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
Есть же пункт в декларации.
5.1 Администрация сети стремится создавать возможности и уделяет этому наивысший приоритет, а “метод естественного отбора” выступает в роли глобального контролирующего органа. Это значит, что Авторы игры, делающие некачественные игры, недобросовестные Владельцы доменов, принимающие предвзятые и не справедливые решения (за исключением явных и однозначных нарушений правил Генеральной Декларации описанных в пункте 9), несут ответственность за свои действия через отток играющей аудитории; таким образом, время всё расставляет на свои места и добросовестные Владельцы доменов обретают уважение и достоинство в сердцах участников, имеют высокие рейтинги доменов, а недобросовестные организаторы остаются без всяческой аудитории.
Младший лейтенант
(
)
[ 01.10.2009 15:13:17 (UTC +3), vdonsk.en.cx ]  
Ветер (УнесENные Ветром)
Не мне Вам говорить что фраза "Время лечит" в наш бурный ивсе ускоряющийся Век скажем так морально ДАВНО устарела.

Kapel
Цитата: " Общие правила проведения игр ориетированы на всех и охватывают основные принципы взаимодействия во время игр. Но локальных правил никто не отменял! Наоборот приветствуется, если организаторы могут зафиксировать дополнительные пункты в письменном виде, чтобы донести их до игроков и при необходимости ссылаться на конкретную информацию."


Подобную отписку от Вас я уже читал, типа сами разбирайтесь.Я повторюсь и еще раз заострю внимание ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ДОМЕНА ПРОПИСЫВАЮТ ВСЕ ТЕЖЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ДОМЕНА, так зачем им себе ограничивать Во власти. В Волгодонске действовал и до сих пор действует Совет капитанов и несколько спорных игр и моментов были разобраны, команды наказаны штрафами и прочее. Затем сменился Владелец Домена и поставили крест на Совете. Начались шатания с Домена на Домен...ну и конечно апофеоз статья Има, где прописано утрированно говоря, что Владелец всегда прав. Лучшей "крыши" для нерадивых Владельцев придумать было сложно.
Капитан
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.10.2009 15:46:20 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Совет капитанов-это заинтересованная коррумпированная организация. Капитаны делятся на группы, кто-то кого-то уговаривает выступить на своей стороне, кто-то запугивает(прикиньте)))). И начинается перетягивание одеяла. Всегда, когда собирается совет капитанов, они собираются потому, что одни что-то хотят, вторые нет. В итоге склоки, война за спинами.

У нас в сезонах у команды есть 60 минут после финиша, чтобы решить все вопросы, которые их волнуют. После награждения ничего не происходит. Даже, если найдется глобальнейший косяк!!! Все!!! Игра в прошлом!!!

На форуме у нас разрешено высказывать любую критику в спокойном цивилизованном тоне. За маты и разжигание говнотерок у нас банят. Банят модераторы-игроки.

Данный регламент был принят после нового года. Весенний сезон у нас прошел в позитиве.

И все это было принято на собрании капитанов)))) Соответственно, я был доволен этой инициативой.
Подполковник
Мальчик
 Yjin
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.10.2009 16:29:52 (UTC +3), ivanovo.en.cx ]  
Почему бы тогда доменам, у которых проблемы с владельцем, не написать локальные правила домена. Не лично владелец домена, а совету капитанов вместе с владельцем и авторами, собраться и написать регламент, в котором будут учтены интересы всех сторон. Получится ваш внутренний документ, пунктов которого обязаны придерживаться как игроки так и авторы, в котом будут описаны штрафы и поощрения как для игроков так и для авторов. Как я понял генеральная декларация не запрещает это сделать :)
Капитан
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.10.2009 16:56:19 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Yjin: Почему бы тогда доменам, у которых проблемы с владельцем, не написать локальные правила домена. Не лично владелец домена, а совету капитанов вместе с владельцем и авторами, собраться и написать регламент, в котором будут учтены интересы всех сторон. Получится ваш внутренний документ, пунктов которого обязаны придерживаться как игроки так и авторы, в котом будут описаны штрафы и поощрения как для игроков так и для авторов. Как я понял генеральная декларация не запрещает это сделать :)
У нас есть своя ENКонституция на wiki(но не из-за проблем с владельцем, а для того чтобы не было проблем)
Капитан
(
)
Аттестат
[ 01.10.2009 20:06:13 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
EN Dobermann: Не мне Вам говорить что фраза "Время лечит" в наш бурный ивсе ускоряющийся Век скажем так морально ДАВНО устарела.
Хочу всего и сразу, а получаю ничего и постепенно (с)
Младший лейтенант
(
)
[ 02.10.2009 8:57:24 (UTC +3), vdonsk.en.cx ]  
странно не могу уже 3 раз добавить пост в обсуждение
Капитан
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 02.10.2009 11:03:33 (UTC +3), omsk.en.cx ]  

EN Dobermann:
...
Для сравнения - у меня есть свой пейтбольный клуб...

Есть простое и действенное лекарство от беспредела Владельцев Доменов и я его уже предлагал - Совет капитанов, который будет полномочен решать абсолютно все спорные моменты...от ссылки в Сибирь, до допуска команд к играм, наложения штрафов и т д.
чего то Вы перегибаете. Вы хозяин пейнтбольного клуба. В который вложены Ваши деньги, силы, нервы. И тут вдруг собираются Ваши клиенты-игроки и коллегиально решают, что Вы все делаете неправильно. Оборудование Вы должны купить другое, тарифы установить другие и вообще, все сделать по-другому. Как Вам такое понравится? И где тут логика?

Другое дело - если Ваш пейнтбольный клуб является членом какой-то ассоциации (не знаю как правильно, но типа "Всероссийская пейнтбольная федерация", к примеру), членством в которой Вы дорожите, т.к. она добавляет престижа и это, в свою очередь, привлекает новых клиентов-участников.
Вот в этом варианте участники клуба должны иметь возможность, в случае Ваших некорректных действий, обратиться к руководству федерациис жалобой. А руководство, соответственно, имеет возможность применить к Вам санкции или исключить из федерации.
Это, имхо, более логичная схема.

НО. Как правильно сказал Yugra.Org, у администрации проекта нет никакого желания выступать в роли арбитров. И в этом, видимо, заключатеся основная проблема всего обсуждения.
Капитан
Мальчик
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 02.10.2009 11:27:09 (UTC +3), planeta.en.cx ]  
На самом деле, резоннее определить человека в администрации проекта выполняющего функции НКВД :).
Он и будет являться последней инстанцией...
В случае если кто-то не прав, даже овнер, то кровая гэбня (в виде тов. из администрации) его "мочит в сортире", или наоборот реабилитирует...
Как-то так.
Подполковник
Мальчик
 Yjin
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 02.10.2009 11:35:21 (UTC +3), ivanovo.en.cx ]  
И тогда будет схема кто больше подмажет этого человека тот и прав :)
Может проекту нанять мирового судью для решения споров? :)
На страницу: 
1  <<  6  7  8  9  10  11  12  >>  13
15.12.2024 2:54:26
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©

По всем вопросам пишите, стучитесь, звоните на:

  Stavcity.en.cx

 

+7 938 300 67 55 -=SAKURA=- владелец домена