Информбюро:

Архив Новостей >>>

Что такое ноль?

Автор:		im
Опубликована: 8 октября 2009 г. Публикация прочитана: 834 646 раз

Предложение первое: А давайте мы ноль вообще из оценок уберём, чтобы его не ставили!

После того как мы с одного края обрежем самую плохую оценку - ноль, у нас вдруг обнаружится новая самая плохая оценка – единица. Её мы тоже обрежем? Если да, то так мы будем обрезать пока оценок вообще не останется. А если нет, то почему?

Любая оценка является относительной, и невозможно избавиться от крайней оценки. Вот интересно, если бы относительно качества игр мы сделали не шкалу 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 а шкалу A B C D E F G H I J тогда бы нашелся кто-нибудь, кто бы предложить обрезать самую плохую оценку "A"? Количество оценок это просто шаги градации, но если градация вообще существует, то у неё есть шаги, и чем больше шагов у градации, тем точнее можно передать ту информацию, которую мы хотим донести.

Когда участник ставит 0 за игру, он говорит этим: “Я выражаю крайнее недовольство этой игрой!”. Часто авторы возражают: «Но ведь была проделана работа над игрой! Мы старались, делали, а вы нам ставите ноль!” Так вот оценка за игру, это не оценка количества потраченных усилий на подготовку и проведение игры, это субъективная оценка того, как участник воспринял прошедшую игру. Ведь если проходя ночью по подворотне, вы получите от кого-то удар монтировкой по голове, вы наверняка оцените это событие крайне негативно. И это вопреки тому, что ведь человек приложил определённые усилия для того, чтобы сделать это: потрудился найти монтировку, проявил терпение дожидаясь вас в подворотне, а потом еще потратил энергию чтобы стукнуть вас хорошенько.

Ноль за игру – это не значит “Авторы не сделали ничего”, ноль за игру значит «То, что сделали авторы, мне крайне не понравилось”.

Единственная причина – по которой участник не имеет права ставить 0 за игру – это личная неприязнь к авторам игры. Я могу не испытывать тёплых чувств к тем, в чью игру я играю, но я должен оценивать качество продукта, который я потребляю а не тех людей, которые производят этот продукт. Если становится известно, что участник поставил 0 имея исключительно намерения высказать своё фе автору, то такая оценка может быть удалена. Но удалена она может быть только в том случае, если участник сам сделал признание, что его оценка не имела отношения к качеству игры, а была выставлена из-за его личного отношения к автору игры.

Право участника – ставить 0 за игру. Право автора – не допускать этого участника или всю его команду на последующие его игры.

Предложение второе: Давайте на такой-то игре не будем учитывать самые плохие и самые хорошие оценки, потому что это явное “засуживание” или “присуживание”!

Чего бы это ни касалось, оценок за фотографии на ФО или оценок за качество проведённой игры. Любой человек может назвать любую оценку “не справедливой”, то есть не соответствующей его ожиданиям. Для искателей справедливости есть хорошие новости: фактически никакой справедливости в мире не существует. Это полная абстракция, которую выдумали люди для облегчения коммуникаций, такая же абстракция, как например понятие "собственность". Мы договорились, что справедливость - это когда вы удовлетворены тем, что произошло или тем решением которые было кем-то принято. То есть договорённость о том, что мы считаем справедливостью есть, но справедливости - нет. Она не существует вне нашего согласия о том, что это такое. Очевидно что поступая тем или иным образом люди исходят из личной выгоды, выгоды группы в которой состоят, сообщества, нации, цивилизации и т.д. Очевидно, что выгодно принимать решения, которые приносят ту или иную выгоду. Очевидно что "справедливые решения" принимать выгодно, потому что это такие решения, которые оправдывают ожидания наибольшего (или наиважнейшей) части общества, потому что таким образом вы заручаетесь поддержкой тех людей, которые сочли ваше решение справедливым (т.е. ваше решение оправдало их ожидания). Очевидно же при этом, что справедливости самой по себе не существует. Это отдельная большая тема которая начинает затрагивать понятие совести, стыда, расчёта и т.д. но мы не будем углубляться, потому что это действительно отдельная большая тема.

Люди, у которых навык мышления развит достаточно хорошо, вообще редко обращают внимание на внешние оценки, а оценивают всё сами. Они понимают: ты молодец, когда выложился на полную катушку. Ты не молодец, когда схалтурил т.е. мог сделать лучше, но поленился. Поэтому никто не даст твоей работе более адекватной оценки, чем ты сам можешь себе дать. Ты-то знаешь что ты мог сделать и что было сделано фактически! Именно ты знаешь обо всех обстоятельствах, при которых ты делал фотографию для ФО или готовил Схватку.

Любую оценку, которую вы получаете вы будете считать не справедливой, если она не соответствует вашим ожиданиям. А соответствуют ли ваши ожидания справедливости? Увы, не соответствуют, потому что невозможно соответствовать тому, чего фактически не существует.

Оценка – это отражение того, что сделано, того что фактически есть. Отражение зависит от того, чем отражают, как отражают, когда и где отражают. А то что есть остаётся тем, что есть.

Если мы говорим о справедливости, то давайте говорить о времени. Самым справедливым судьёй на практике является именно оно, не смотря даже на то, что его заключения очень часто становятся очевидны с большим запозданием…

Я глубоко убеждён, что вместо того чтобы гнаться за высокими оценками своей работы (о чём бы не шла речь) следует гнаться за качеством, отдаваясь тому что вы делаете без остатка, выжимая из себя всё, что можно. И еще любить то, что вы делаете. Иначе и затеваться не стоит.
<<< Свернуть публикацию

Попросить можете, но если вас проигнорируют, то вы должны её принять ))))
Иного ответа быть не может, т.к. пальчиком ткнули в ГД уже ни один раз, даже не смотря на то, что буквы разные у причины и следствия.

Зачем спрашивать за оценку? Если поставили низкую, значит что то не понравилось. Лучше спросить что не понравилось.

nomoubliespas:

В ответ получала:

Если честно я считаю полным бредом отчитываться за свою оценку. Это мое личное мнение и если бы я хотел им поделиться то написал бы об этом - так что Вам как организатору и владельцу домена, я считаю, за это большой минус.

Видимо, зависит от того, как именно интересоваться. Но вообще странная реакция, да. Я любопытство бредом не считаю, а отчёт, разумеется, никто не в праве требовать. Такой ответ говорит об агрессивности и/или неспособности обосновать собственную оценку, и ставит под вопрос адекватность испрашиваемого. Хотя это зависит от характера вопроса :)

Предлагаю вырезать все оценки кроме 0 и 10 :)

индекс ЧСВ +1

ГриFFon, Ветер, речь идет не об оценке. Я принимаю любую. Речь идет о том, вправе ли Автор получать ответ на вопрос: "Вы поставили мне 0 (1 2 3 4 5 6 7 8 9 10), скажите, что вам понравилось (не понравилось)". И должен ли игрок на этот вопрос отвечать.

Естественно я понимаю, что, исходя из общечеловеческой морали, каждый может проигнорировать заданный ему вопрос и не ответить. Поэтому я интересуюсь личным мнением Ивана - может или не может Автор задавать подобные вопросы и требовать ответа или нет?

+0 ко всем ораторам)

может просто стоит сделать оценки типа:
- суперская игра, всем очень доволен (5)
- хорошая игра (4)
- чего-то нехватает, а так.. не плохо (3)
- плохая игра, недоволен всем (2)

просто часто люди не понимают по каким критериям нужно ставить балл... дано 10 оценок, и они просто кликают по любой, что ниже 7, если игра им понравилась меньше, чем хотелось бы.

На одном из доменов висят например такие правила:

Оценки авторам за игру ставятся по следующим критериям:

От 1 до 5 баллов - за игру, в которой было очень много косяков. Неправильные задания, ошибки в кодах. Организаторы вообще не старались что-то сделать приличное. Территорию игры не проверили. Задания составили лишь бы как. Силы в рекламу игры не вложили. Партнеров в игру не привлекли. Только уроды бабло с игроков поимели и нажрались как скотины на радостях.

6 баллов - "Я ходил, пинал говно, мне было скучно. Ничего не понял. Хочу домой, пить пиво и смотреть телик... О! Ребята из моей команды что-то нашли, я радуюсь вместе с ними, правда, чему непонятно. Мне сказали, что где-то у авторов был косяк, но в чем он именно заключался я не знаю, но, наверное, это что-то серьезное. Косяком ведь просто так ничего не назовут".

7-8 баллов -"Хорошо провел время. Попали в 10-ку лучших. Будет что рассказать маме"

9-10 баллов - МЫ ПОБЕДИЛИИИИИ!!!!!!!!!!! (для победителей), для остальных - отличная игра, узнал много нового, впечатлений на неделю вперед, побыстре бы следующая игра.

Хочу отметить, что определённая доля истины в этом всё-таки есть...

ну мы тоже эти правила своим участникам показывали, только никто придерживаться их не будет

Замечательная статья! Выражает суть действующий людей, а не ожидающих к себе признания и похвалы! Именно по этому ушол из дозора и купил домен в EN. -Для действия, без ожидания похвалы.

Люблю от души поставить авторам "9", "10" когда вижу, что воплотили авторы :)
Даже треснуть себя по лбу и подумать, вот же не догадались, а оно элементарно!
Люблю когда авторы принимают адекватные решения, не люблю когда решения субъективны и односторонние. Но это не влияет на оценку, ибо игра одно, а послеигровой процесс другое (это я к тому, что большая часть игроков любят поставить 0 именно апосля разборки какой-то несостыковки, чувствуя что их ущемили в чем то)

Но блин, даже сейчас, через 3 года после начала этого пути под название ЕН, меня берет в дрожь, когда я вижу что за игру, авторы которой выложились на 150% оценки не выше 6. И знаете что? В таком состоянии я хороню очередную идею, уровень, сценарий. *из личного*
Это из разряда мазохизма, твои идеи не воспринимают, но ты продолжай писать. Самоудовлетворение от самореализации это еще не все. Пока придет время собирать камни (когда твой труд действительно оценят), может быть уже поздно. Так мы "потеряли" много хороших авторов.

Кноппег: Люблю от души поставить авторам "9", "10" когда вижу, что воплотили авторы :)
Даже треснуть себя по лбу и подумать, вот же не догадались, а оно элементарно!
Люблю когда авторы принимают адекватные решения, не люблю когда решения субъективны и односторонние. Но это не влияет на оценку, ибо игра одно, а послеигровой процесс другое (это я к тому, что большая часть игроков любят поставить 0 именно апосля разборки какой-то несостыковки, чувствуя что их ущемили в чем то)

Но блин, даже сейчас, через 3 года после начала этого пути под название ЕН, меня берет в дрожь, когда я вижу что за игру, авторы которой выложились на 150% оценки не выше 6. И знаете что? В таком состоянии я хороню очередную идею, уровень, сценарий. *из личного*
Это из разряда мазохизма, твои идеи не воспринимают, но ты продолжай писать. Самоудовлетворение от самореализации это еще не все. Пока придет время собирать камни (когда твой труд действительно оценят), может быть уже поздно. Так мы "потеряли" много хороших авторов.

JIMIS: На одном из доменов висят например такие правила:

Оценки авторам за игру ставятся по следующим критериям:

От 1 до 5 баллов - за игру, в которой было очень много косяков. Неправильные задания, ошибки в кодах. Организаторы вообще не старались что-то сделать приличное. Территорию игры не проверили. Задания составили лишь бы как. Силы в рекламу игры не вложили. Партнеров в игру не привлекли. Только уроды бабло с игроков поимели и нажрались как скотины на радостях.

6 баллов - "Я ходил, пинал говно, мне было скучно. Ничего не понял. Хочу домой, пить пиво и смотреть телик... О! Ребята из моей команды что-то нашли, я радуюсь вместе с ними, правда, чему непонятно. Мне сказали, что где-то у авторов был косяк, но в чем он именно заключался я не знаю, но, наверное, это что-то серьезное. Косяком ведь просто так ничего не назовут".

7-8 баллов -"Хорошо провел время. Попали в 10-ку лучших. Будет что рассказать маме"

9-10 баллов - МЫ ПОБЕДИЛИИИИИ!!!!!!!!!!! (для победителей), для остальных - отличная игра, узнал много нового, впечатлений на неделю вперед, побыстре бы следующая игра.

Хочу отметить, что определённая доля истины в этом всё-таки есть...

Это со всеми нами любимого домена? Очень уж стилистикой их овнера попахивает =))))

я никогда не ставлю 0-6. Самая низкая 7. Помтому что автор посмотрит на мою оценку, ему это важно. Потому что сам автор.
Потому что стараюсь абстрагироваться от субьективных личных ощущений и оценить замысел, идею и организацию.

С Иваном согласен на 100%, более того все его слова буквально до сопадений(про справедливости, которой нет, например) я писал и высказывал на своём домене протяжении всех лет, пока в ЕН.

Давно еще, до Энки, когда играл в дозоре выработал следующее правило по оценки игры. На нее влияет 3 основных фактора.

1. Собственно игра. Концепт, локации, динамичность, организация.
2. Игра команда. Какое место заняла. Очевидно, что даже в худшей игре, за первое место игроки, как правило ставит высокою оценку.
3. Личная игра. Какие задания выполнил сам, сколько взял кодов. (Одиночки выполняющие особую миссию в игре, высоко оценивают игру.)

Филосовское отступление.
Я сделал 2 первых успешных игры на домене. Они были высоко оценены. Третья, Звездные Войны, концептуальная, с интересными заданиями, сильными локациями, тщательно подготовленная, неожиданно была оценена низко игроками. (динамика была не как в первых 2)
Меня это удивило. Как же так? Мы развинули рамки Энкаунтера, сделали, то что никто не делал, и сделали лучше первых 2!

И тогда один мой друг, очень умный человек, сказал мне следующую фразу, которую я с тех пор повторяю молодым авторам.

-что бы ты не делал, в этой жизни, безусловно хорошее -например излечивал бы безнадежных больных, или безусловно плохое -забивал бы бейсбольными битами маленьких детей, найдутся люди которые будут тебя хвалить и ругать и за то и за другое.
Поэтому полагайся только на свое внутреннее ощущение: Все ли сделал как мог? Выложился до конца? Доволен ли я сам? И ты сам себе ответишь на этот вопрос. И сам себе поставишь оценку.

И по времени да. Оно рассудит.
Есть у нас несколько игр, которые навсегда вошли в историю с оценкой 7-8 баллов. И игры с оценкой около 10, о которых никто не вспомнит.

2 Кноппег (Штандарт)
+1

Спасибо тем, кто ставил и ставит мне - 0, 1, 2, 3 за игры. Во истину благое дело. Этим самым заставляете объективно оценить мне свои труды, узнать о недочетах и сделать выводы на будущее.

На просторах КМВ, Ставрополя и Невинномысска существует крылатая фраза - "Ноль от лейтинанта".
Обычно употребляется на брифинге, и равносильна фразе - игра гавно, и орги туда же))))

Сам, для упрощения оценивания игры, отсеиваю нечетные и ставлю в основном 2, 4, 6, 8, 10. Практика показывает, что, впринципе, достаточно - 6, 8, 10.

Славу богу, у нас есть ЕН-Оскар. Кому его вручить вычислется не по оценкам)), а голосованием экспертов.
И в большинстве случаев оно справедливо. *SMILE*

Счас Эвра позову, он в этом деле дока=)

По всем вопросам пишите, стучитесь, звоните на:

+7 938 300 67 55 -=SAKURA=- владелец домена